{"id":1689,"date":"2023-01-10T15:42:00","date_gmt":"2023-01-10T15:42:00","guid":{"rendered":"https:\/\/mondodispatch.com\/?p=1689"},"modified":"2024-12-12T13:27:53","modified_gmt":"2024-12-12T13:27:53","slug":"la-ecf-en-marcha-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/2023\/01\/10\/la-ecf-en-marcha-2\/","title":{"rendered":"La ECF en marcha"},"content":{"rendered":"\n

Angelina Harari<\/strong> \u2013 \u00a1Buenos d\u00edas a la ECF! En primer lugar, me gustar\u00eda agradecerles su recibimiento, especialmente por la disponibilidad del local y del equipo t\u00e9cnico para la realizaci\u00f3n de esta entrevista. Buenos d\u00edas \u00c9ric Zuliani, Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen y Patricia Bosquin-Caroz. Gracias por haber aceptado la invitaci\u00f3n de Mondo dispatch, la publicaci\u00f3n online de la Asociaci\u00f3n Mundial de Psicoan\u00e1lisis (AMP), que inaugura su primer n\u00famero con la Escuela de la Causa Freudiana (ECF) con la cuesti\u00f3n crucial en juego en este momento en la vida institucional de su Escuela, es decir el pase. El texto de esta entrevista se publica en la secci\u00f3n \u201cPanorama de las Escuelas\u201d, dedicada cada vez a una Escuela. Su contenido ha sido pensado para un formato digital. Mondo dispatch contiene dos textos: la carta de la presidente de la AMP, o sea un editorial escrito por Christiane Alberti, y adem\u00e1s el \u201cPanorama de las Escuelas\u201d que publicar\u00e1 una entrevista de una Escuela en cada n\u00famero. Me dirijo, respectivamente, al presidente de la ECF, a la vicepresidenta de la ECF y al m\u00e1s-uno del cartel ad hoc del Colegio del pase.<\/p>\n\n\n\n

Primero, les har\u00e9 a ustedes tres algunas preguntas cruciales sobre el pase. Para abordar la actualidad del pase en la ECF, volvamos a la reciente convocatoria del Colegio del pase, con una treintena de personas que se reunieron varias veces y examinaron los resortes y las razones de esta crisis. \u00bfQu\u00e9 pueden decirnos sobre estos motivos y razones? \u00bfla crisis termin\u00f3?<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani <\/strong>\u2014 Quisiera decir primero que me sumerg\u00ed literalmente en este Colegio, sin haber practicado el dispositivo del pase comenzando mi mandato como presidente. Creo que el pase se redujo, se contrajo en los \u00faltimos a\u00f1os, a una sola cosa: el testimonio. Fueron precisamente los testimonios que tuvieron lugar durante las 51avas Jornadas de la Escuela los que dieron ocasi\u00f3n a la crisis, interpretada as\u00ed por Laurent Dupont al convocar al Colegio. Hab\u00eda algo m\u00e1s, y era que el pase estaba muy aislado de la Escuela. Fui secretario de la Escuela en el Directorio desde el 2014, de all\u00ed ser\u00eda presidente en diciembre del 2021, y al pase, s\u00f3lo pude abordarlo por los testimonios; Yo no advert\u00eda claramente el lazo que hab\u00eda, en cierto modo, entre el Directorio y el pase. Y todo el trabajo del Colegio -terminar\u00e9 en este punto- ha consistido en desplegar el pase para volver a ver todos los elementos de su procedimiento, que en cierto modo, son muchos. Esto es lo que puedo decir sobre algunos de los resortes de la crisis del pase.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 Por mi parte, lo que puedo decir sobre lo que provoc\u00f3 la crisis del pase, tambi\u00e9n se trata de una pregunta que me hago y que me hice cuando escrib\u00ed en el Blog: \u00bfA qu\u00e9 asistimos en las 51avas Jornadas, finalmente, es un acontecimiento excepcional, escuchar una inautenticidad del pase? Fue una primera. En algunos testimonios, no todos, hubo un pase. Le hab\u00eda dicho a algunos colegas: \u201cTengo la impresi\u00f3n de estar escuchando informes\u201d. En otras palabras, lo que faltaba era la enunciaci\u00f3n del pase. Lo subrayo: no para todos. Y para algunos, eso fue un shock. Creo que ah\u00ed se revel\u00f3 algo disfuncional \u2013 en todo caso, para m\u00ed y para otros colegas que estuvieron ah\u00ed, y con quienes conversamos directamente sobre este tema. Es una revelaci\u00f3n que se ha ido instalando poco a poco, a lo largo de diez a\u00f1os. Esto se desliz\u00f3. Se podr\u00eda decir que la cuesti\u00f3n de la enunciaci\u00f3n del analista de Escuela (AE), de la particularidad de una nominaci\u00f3n, ha sido erosionada por el hecho de comenzar, en efecto, a admitir en el dispositivo del pase a personas que no deber\u00edan haberse presentado all\u00ed, o ser aceptadas, en todo caso. As\u00ed comenzamos a acoger una diversidad de testimonios, en fin, transmisiones.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014 \u00bfcuestiones concernientes a la admisi\u00f3n al dispositivo?<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 A esto lo llam\u00e9, en uno de los textos que se public\u00f3 en el Blog, \u201cel pase multiusos\u201d. B\u00e1sicamente, se hace el pase para obtener una opini\u00f3n sobre la cuesti\u00f3n transferencial, sobre un impasse transferencial, o para obtener un punto de capit\u00f3n de un an\u00e1lisis muy largo del que no logra salir \u2013bueno, cosas diferentes\u2013, y todo eso tiene su valor cl\u00ednico.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014 \u00bfQuiz\u00e1s unas palabras sobre el blog del pase?<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2014 Este blog del pase ha sido una aventura. Fue iniciado por Laurent Dupont, que estaba terminando su mandato. Luego el nuevo Directorio tom\u00f3 el relevo a partir de enero de 2022. Fue muy interesante este blog del pase y se constituy\u00f3 en un elemento esencial en el dispositivo de trabajo sobre la crisis del pase. Estaba el Colegio que trabajaba regularmente, y este Blog, abierto a los miembros de la Escuela y que acog\u00eda sus textos. Hubo dos per\u00edodos: primero, el per\u00edodo, digamos, de analizar la crisis, de descubrir los resortes de la crisis; luego, a partir de marzo-abril, hubo una segunda fase del Blog, bajo el acento del \u201cle\u00f3n [que] s\u00f3lo salta una vez \u201d, porque el Colegio hab\u00eda propuesto un borrador de nueva normativa con un eje al que volveremos, que es: \u201cS\u00f3lo se hace el pase una vez\u201d.
Hubo entonces, participaci\u00f3n de los miembros en la reflexi\u00f3n sobre el pase, paralelamente al trabajo del Colegio. Tomamos textos de calidad que examinaban los resortes de esta crisis. Luego las perspectivas, en un segundo per\u00edodo del blog -tiempo sobre el cual volver\u00e9- que fue muy interesante y que llev\u00f3 al colectivo de la Escuela hasta la reuni\u00f3n decisoria. Y, por supuesto, desde mi lugar, hacer las editoriales de todos estos Blogs me ense\u00f1\u00f3 mucho sobre el pase, su historia, etc.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014 Entonces pasamos a otra pregunta: \u00bfqu\u00e9 se puede decir sobre las tendencias recientes concernientes a la orientaci\u00f3n del pase m\u00e1s all\u00e1 de la limitaci\u00f3n de los testimonios?<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 Quiz\u00e1s la orientaci\u00f3n podr\u00eda ser volver a la enunciaci\u00f3n del pase. No es sin la nueva medida que se decidi\u00f3 en el Colegio -me dirijo aqu\u00ed a mis dos colegas- relativa a \u00abs\u00f3lo se hace el pase una vez\u00bb En el fondo, se tratar\u00eda de volver a un \u00edmpetu, se puede decir enunciativo, del pase, y no a la completud de una transmisi\u00f3n que se apoyar\u00eda exclusivamente en enunciados. No es que el pase haya sido esto tampoco \u00faltimamente, pero hab\u00eda un riesgo en la repetici\u00f3n de la demanda de entrada al dispositivo. Un riesgo, en efecto, de reducir el pase a estos enunciados. Se trata pues de volver, en cierto modo, a esta autenticidad, a este impulso.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> -\u00bfEntonces el impulso cambia?<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Es el impulso que se articula a la salida del an\u00e1lisis y por lo tanto al pase conclusivo. Patricia se\u00f1al\u00f3 antes que hab\u00eda, as\u00ed, una especie de uso del pase, tan m\u00faltiple que uno pod\u00eda perderse en \u00e9l, y que, adem\u00e1s, la Comisi\u00f3n ten\u00eda mucho trabajo, ya que dejaba entrar a los pasantes con criterios muy poco restringidos. Al tener m\u00e1s ventaja los candidatos, la Comisi\u00f3n ten\u00eda en efecto un trabajo muy importante. Sin duda el tiempo dedicado a cada pase, de repente, se redujo un poco. Con el trabajo del Colegio, volvi\u00f3 verdaderamente al centro la cuesti\u00f3n del final del an\u00e1lisis, el pasaje a analista, con la idea de que la Comisi\u00f3n del pase debe concentrarse realmente en esto y no recibir m\u00e1s demandas de todo tipo que puedan, adem\u00e1s, dirigirse a ella.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari <\/strong>\u2014 As\u00ed que \u201cel pase una vez\u201d tambi\u00e9n tendr\u00e1 un efecto en la Comisi\u00f3n, en el sentido que\u2026<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 En el reglamento, est\u00e1 articulado \u00abel pase una vez\u00bb con el hecho de que la directora del pase tendr\u00e1 mucho cuidado con qui\u00e9n ingresa al dispositivo, para que las personas que no debieran ingresar no quemen su cartucho. Los candidatos ser\u00e1n, en cierto modo, filtrados previamente, y esto permitir\u00e1, en un segundo tiempo, si se presenta nuevamente para ellos, y que sea m\u00e1s indicado, poder volver a presentarse.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 En el fondo, Ana\u00eblle, verdaderamente, \u00a1hoy escucho algo nuevo! Hay que decir que \u00abel pase una sola vez\u00bb fue votado por una amplia mayor\u00eda, pero no sin debate. No estaba todo jugado, como dicen \u2013 dir\u00e9 una palabra al respecto. Hay personas que se pronunciaron en la reuni\u00f3n decisoria para oponerse a este principio. Bueno, escucho algo nuevo aqu\u00ed: \u00abel pase una vez\u00bb s\u00ed, pero puedes acercarte al director del pase varias veces. Entonces, al final, es una oportunidad.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 \u00a1Exacto!<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 Es una oportunidad, porque si se entra, si se nos deja entrar, es\u2026<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014la reuni\u00f3n decisoria, fue el momento en que se aprob\u00f3 el reglamento del pase de la ECF, \u00bfverdad?<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2014 Absolutamente.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 Entonces, en \u00faltima instancia, les da a los candidatos m\u00e1s posibilidades de tener \u00e9xito -no me gusta mucho ese t\u00e9rmino-, pero, de todos modos, es una prueba.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2014 Hay algo que quiero decir. Lacan cre\u00f3 una Escuela, y lo que se me revel\u00f3 es que tanto el pase como la Escuela son dos conceptos que introdujo Lacan, y que son, desde mi punto de vista, de igual valor. Este valor igual se hab\u00eda perdido un poco, es decir que la cuesti\u00f3n del pase y del testimonio quiz\u00e1s hab\u00eda ocupado demasiado espacio; y, en cierto modo, ya no ve\u00edamos el v\u00ednculo con la Escuela. En 1964, Lacan traza el camino de entrada del trabajador decidido. Y en 1967, traz\u00f3 el del pase. Cuando introduce esta cuesti\u00f3n del pase, me parece que no lo piensa a partir de los candidatos, es decir, de los que har\u00edan el pase, sino a partir de la Escuela. Sin embargo, en el debate del Blog, la segunda parte del debate en torno a \u201cel pase una vez\u201d fue interesante por eso. Primero, el tono de los textos no tomaba el giro de una oposici\u00f3n entre los pros y los contras, era m\u00e1s sutil que eso. Hubo, de hecho, una indecisi\u00f3n. Entonces me di cuenta que llamar a la reuni\u00f3n \u00abdecisoria\u00bb implicaba que hab\u00eda que tomar una decisi\u00f3n ese d\u00eda. Y efectivamente, o tomamos la decisi\u00f3n desde el punto de vista del candidato, del que demanda hacer el pase, y ah\u00ed s\u00ed, \u201cel pase una vez\u201d parec\u00eda un poco duro. O pensamos, ese \u201cpase una vez\u201d, partiendo de \u201cqu\u00e9 tipo de pase necesita la Escuela\u201d, y ah\u00ed ya es m\u00e1s evidente. Un poco m\u00e1s del 90% vot\u00f3 a favor \u2013 lo dijo Ana\u00eblle, b\u00e1sicamente, fue m\u00e1s por confianza en el trabajo que hab\u00eda hecho el Colegio, confianza en la Escuela, y escuchamos testimonios de gente que estuvo indecisa hasta el final\u2026<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Es, por supuesto, una confianza en el Colegio, pero el Colegio present\u00f3 argumentos muy v\u00e1lidos que permitieron respaldar esta confianza.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014 Nos estamos moviendo hacia estos argumentos. \u00bfPodemos hacer una conexi\u00f3n entre la inflaci\u00f3n de testimonios de pase en los eventos y el \u201cascenso al cenit\u201d del objeto a en la sociedad de consumo donde el parl\u00eatre deviene \u00e9l mismo en un objeto sacrificado al valor del espect\u00e1culo?<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 \u00bfEso le inspira?<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2014 S\u00ed, absolutamente. Creo que est\u00e1 en conexi\u00f3n con lo que record\u00e9 en la Asamblea General el viernes pasado. Fue una afirmaci\u00f3n de Patricia en los primeros momentos del an\u00e1lisis de los resortes de la crisis. Me llam\u00f3 la atenci\u00f3n la forma en que lo present\u00f3, en forma de una pregunta que dec\u00eda: \u201c\u00bfHa penetrado el esp\u00edritu de los tiempos en el dispositivo del pase?\u201d \u00bfPor qu\u00e9 hab\u00eda dicho eso? Me parece, despu\u00e9s de haberlo hablado con ella, que es porque el esp\u00edritu de los tiempos es la cuesti\u00f3n del espect\u00e1culo. Adem\u00e1s, el Blog comenzaba con un texto, el de Xavier Gommichon, sobre esta cuesti\u00f3n del espect\u00e1culo: \u00abEl pase, \u00bfse uni\u00f3 a la subjetividad de la \u00e9poca no para interpretarla, sino para, de alg\u00fan modo, diluirse en ella?, pregunt\u00f3 Patricia y se concentr\u00f3 en los testimonios sobre este tema\u2026<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 El borramiento de la singular y aut\u00e9ntica enunciaci\u00f3n del pase que, evidentemente, fue central durante las 51avas Jornadas. En fin, volvemos a esta dimensi\u00f3n. Finalmente, el colega que escribi\u00f3 en el Blog tambi\u00e9n habl\u00f3 sobre esta dimensi\u00f3n del espect\u00e1culo \u00bfse acuerdan? La dimensi\u00f3n del escabel, de hablar sobre uno mismo, una especie de autosatisfacci\u00f3n tambi\u00e9n.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Me parece que hubo tres elementos. Primero, estuvo la gran cantidad de testimonios; luego, como lo subrayas, Patricia, la cuesti\u00f3n de la enunciaci\u00f3n, que no siempre estuvo ah\u00ed \u2013 entonces eso concierne a la calidad de cierto n\u00famero de testimonios, pero de la calidad en cuanto a la cantidad tambi\u00e9n, lo que sin duda ha favorecido al hecho\u2026<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 \u00a1Absolutamente, la cantidad!<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014\u2026 que nos demos cuenta. Es necesario asociar, sin duda, a esta cuesti\u00f3n de la calidad y cantidad de los testimonios, un tercer elemento. Eso es lo que Eric estaba diciendo hace un momento: no discutimos los testimonios en absoluto. Durante estas Jornadas las cosas fueron hechas de tal manera que los testimonios se presentaban uno tras otro, sin discusi\u00f3n. Tanto es as\u00ed que esto tambi\u00e9n, tal vez, est\u00e9 en consonancia con la subjetividad de la \u00e9poca, es como si supusi\u00e9semos al AE, a\u00fan reci\u00e9n nominado, un saber definitivo y cerrado sobre s\u00ed mismo, concerniente a lo que \u00e9l mismo hab\u00eda expuesto, y que entonces podr\u00edamos prescindir de discutir de interrogar sus argumentos.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014 \u00bfUn efecto de AE \u200b\u200bdixit?<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Me parece que la crisis comenz\u00f3 con la combinaci\u00f3n de estos tres elementos. El tercero se relaciona con el hecho que en un momento ya no se ten\u00eda ni siquiera la idea que se le iba a ofrecer al AE, -porque, en el fondo, tambi\u00e9n era algo que se le ofrec\u00eda -, alguien que viene a discutir, cuestionar, subrayar, extraer puntos, ir m\u00e1s all\u00e1 de lo que el testimonio hab\u00eda podido entregar. Era como si el testimonio volviera sobre s\u00ed mismo, como si su verdad estuviera incluida en \u00e9l y definitivamente adquirida. La discusi\u00f3n, cuando hab\u00eda una, permiti\u00f3 extraer elementos cruciales y muy interesantes, no s\u00f3lo para el propio AE \u2013muchos lo atestiguan\u2013, sino tambi\u00e9n para la comunidad de trabajo a la que se expusieron estos testimonios.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2014 Est\u00e1 este lado: \u201cSoy lo que digo\u201d. Y como salimos de las 52avas Jornadas ECF, que acaban de tener lugar, en cierto modo, este \u201cSoy lo que digo\u201d, que pusimos en el programa de estas Jornadas, es una respuesta. Es tal vez una interpretaci\u00f3n, ya veremos, del hecho que la Escuela -yo tambi\u00e9n quiero insistir en esto- puso a los AE en esta configuraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 S\u00ed, es muy importante. El AE es puesto en escena por la Escuela. No es el AE solo, autoproclamado, el que se expone en una Jornada. Le damos este escabel. Al mismo tiempo, en las pen\u00faltimas Jornadas, hubo tantos testimonios que se redujeron a diez minutos. En diez minutos, no hab\u00eda tiempo para la discusi\u00f3n. As\u00ed que todos somos responsables de lo que pas\u00f3 all\u00ed. No es el AE solo. Hizo lo que pudo con el tiempo que le dieron. Hablo de AE \u200b\u200baut\u00e9nticos, porque de todos modos ten\u00edamos enunciaciones. As\u00ed, se ve claramente que el AE es de la Escuela, que no est\u00e1 solo. Es por tanto una crisis que interpreta a la Escuela misma.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari <\/strong>\u2014 Tengo otra pregunta. Recientemente, en Brasil, Laurent Dupont coment\u00f3 el equ\u00edvoco, en franc\u00e9s, de la expresi\u00f3n \u201cinterprete de la Escuela\u201d. \u00bfEs que el pase es la interpretaci\u00f3n de la Escuela o es la Escuela la que es interpretada por el pase, o ambas? \u00bfC\u00f3mo entender la afirmaci\u00f3n \u201cel AE int\u00e9rprete de la Escuela\u201d? \u00bfY qu\u00e9 es interpretar la Escuela?<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Yo hab\u00eda propuesto esto, en el Blog del pase, al principio, que precisamente, ante la ausencia de los AE interpretando la Escuela, era la Escuela la que hab\u00eda interpretado all\u00ed el pase. Es cierto que esperamos eso de los AE. Entonces, tienes toda la raz\u00f3n al plantear la pregunta: \u00bfQu\u00e9 quiere decir esto exactamente? Se espera que los AE interpreten la experiencia de la Escuela. Sin duda hay varias formas de entenderlo, pero una primera, bastante b\u00e1sica, es considerar que, cuando hay un malestar en la Escuela, el lugar de los AE es autorizarse a nombrarlo, primero. Entonces, interpretarlo quiere decir: facilitar la orientaci\u00f3n, dar un sentido que permita captar cu\u00e1l es el punto tratado por este malestar, el punto que se reprime o se aparta, y del cual nos defendemos. \u00bfCu\u00e1l es en el fondo el real en juego?<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari <\/strong>\u2014 Estamos con las instancias: el presidente, la vicepresidente de la ECF. Creo que hay una diferencia entre \u201cel AE int\u00e9rprete de la Escuela\u201d y las funciones en una Escuela.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Absolutamente. Es precisamente en la medida en que no es tomado en tal funci\u00f3n\u2026 Se trata de poder interpretar la Escuela sin estar en las funciones del Directorio y de la presidencia, etc.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014 En una funci\u00f3n siempre hay que, digamos, estar abierto a la contingencia y decidir, cortar, pero no es lo mismo.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2014 Es completamente diferente, pero digamos que una de las maneras de interpretar, es ya poder nombrar, y luego, en un segundo paso, facilitar una orientaci\u00f3n respecto de lo que constituye el malestar. Existen otras dos formas de entender este interpretar. Esto podr\u00eda consistir en servirse de un fen\u00f3meno de civilizaci\u00f3n, que posiblemente podr\u00eda poner en peligro el discurso anal\u00edtico que habr\u00edamos dejado pasar. Un ejemplo reciente es la cuesti\u00f3n de la interpretaci\u00f3n, que Jacques-Alain Miller muestra que est\u00e1 en peligro precisamente cuando ya no se puede interrogar a tal o cual tipo de persona, porque el sujeto de derecho prevalecer\u00eda sobre cualquier interrogaci\u00f3n posible. Ser\u00eda otra forma de interpretar la Escuela, me parece. Y luego, quiz\u00e1s tambi\u00e9n est\u00e1 la cuesti\u00f3n de la producci\u00f3n de saber en la Escuela.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 Me gustar\u00eda volver a la pregunta de Angelina sobre \u00abel AE int\u00e9rprete\u00bb. J.-A. Miller, sin embargo, se\u00f1ala que hemos estado esperando que el AE interprete durante mucho tiempo; \u00bfHace falta seguir esperando que el AE interprete?<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2014 S\u00ed, absolutamente.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 J.-A. Miller plante\u00f3 esta pregunta y finalmente me digo que hay muchas otras personas que, sin ser AE, han interpretado la Escuela hasta ahora. En la publicaci\u00f3n de las 38avas Jornadas de la ECF, recuerdo a una persona que interpret\u00f3 la crisis del pase que se anunciaba. No era un AE, era incluso una persona que no hab\u00eda sido nominada. Y, desde este lugar, interpret\u00f3 la Escuela. Entonces, \u00abel AE int\u00e9rprete\u00bb, algo tendr\u00eda que pasar para llegar a\u2026<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2014Entonces, una no nominaci\u00f3n tambi\u00e9n estar\u00eda a la altura, digamos, del dispositivo.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2014 Es misterioso\u2026 \u00bfQu\u00e9 ser\u00eda el AE que interpreta? Quiz\u00e1 deber\u00edamos volver a qu\u00e9 es lo que interpreta un AE de una Escuela. Tiene que haber, al principio, una transferencia a la Escuela, una transferencia muy decidida, si se me permite decirlo, por lo menos al psicoan\u00e1lisis. Es quiz\u00e1s algo que estaba menos presente. En fin, tal vez esto se diluy\u00f3, esta cuesti\u00f3n de la transferencia a la Escuela, es decir el momento en que la transferencia al analista cae al final del an\u00e1lisis, lo que deber\u00eda ser verificado por el secretariado del pase, por ejemplo. No hacemos el pase s\u00f3lo para nosotros. Hay una articulaci\u00f3n a la Escuela.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2013 Es decir que podr\u00eda haber, en algunos casos, una transferencia a \u201cmi pase\u201d, a \u201cmi testimonio\u201d, a \u201cmi historia\u201d, un testimonio muy repetido durante los tres a\u00f1os en funci\u00f3n donde no siempre se percib\u00eda la transferencia a la Escuela. Es lo que dec\u00eda al principio: el concepto de Escuela es tan importante como el de pase.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Es m\u00e1s, AE quiere decir \u201canalista de la Escuela\u201d, no hay que olvidarlo. De todas formas, le respond\u00eda a Angelina que preguntaba qu\u00e9 es ser int\u00e9rprete de la Escuela. Es cierto que J.-A. Miller se\u00f1al\u00f3 que no hab\u00edamos visto mucho eso. Sin embargo, se puede responder a la pregunta: \u00bfQu\u00e9 ser\u00eda \u00abinterpretar la Escuela\u00bb? aunque no sea efectivamente verificado por la experiencia. Adem\u00e1s, se trata de una respuesta que, sin duda, no es definitiva.<\/p>\n\n\n\n

Me gustar\u00eda matizar un poco lo que dice Eric cuando hace hincapi\u00e9 en el testimonio. Sin duda, esto no ha impedido que los AE sean muy aut\u00e9nticos en su trabajo. Pero me parece que la forma del testimonio, tan repetida, tan repetitiva, sobre todo cuando se convierte en la \u00fanica manera en que un AE se expresa a lo largo de los dos o tres a\u00f1os de su ense\u00f1anza, puede velar producciones a veces muy valiosas que pueden encontrarse all\u00ed y que ya ni siquiera se ven, en tanto que el Yo \u2013 la primera persona del singular \u2013 hace de pantalla.<\/p>\n\n\n\n


Angelina Harari<\/strong> \u2013 \u00bfSe pueden advertir ya los cambios de la ense\u00f1anza del pase en la ECF a ra\u00edz del nuevo reglamento aprobado por los miembros? \u00bfSe pueden prever ya modificaciones en la ense\u00f1anza?<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Les dejo responder, porque tienen ideas sobre el tema.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2013 Es m\u00e1s que una idea, ya que es en primer lugar la realizaci\u00f3n de una Jornada llamada \u00abLas entrevistas sobre el pase\u00bb, que tendr\u00e1 lugar el 17 de junio de 2023, y que estar\u00e1 enteramente dedicada al pase. Hace unos a\u00f1os tuve la oportunidad de asistir a este tipo de Jornada. Sub\u00eda a Par\u00eds \u2013 como se dice cuando se vive en provincia \u2013 para asistir a Jornadas dedicadas a la cuesti\u00f3n del pase, donde no s\u00f3lo interven\u00edan los AE \u2013 tambi\u00e9n estaba el jurado que daba testimonio de su trabajo. Por lo tanto, hab\u00eda todo un conjunto de analistas que participaban en el dispositivo del pase y transmit\u00edan algo sobre \u00e9l. Porque no s\u00f3lo est\u00e1 la cuesti\u00f3n de los AE, tambi\u00e9n est\u00e1 la cuesti\u00f3n de la ense\u00f1anza de los protagonistas del dispositivo mismo.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Tambi\u00e9n habr\u00e1 noches de ense\u00f1anza que debieran cambiar en su forma, ya que en lugar de que todos los AE intervengan al mismo tiempo, la noche se organizar\u00e1 m\u00e1s bien a propuesta de un AE en particular. Hay una serie de noches que est\u00e1n previstas para este fin, un AE puede venir y decir: \u00abQuisiera poder impartir tal ense\u00f1anza esta noche.\u00bb Esto es algo que, sin duda, ser\u00e1 muy interesante. Se dec\u00eda que quiz\u00e1s falt\u00f3 discusi\u00f3n luego de los \u00faltimos testimonios. Ser\u00eda apasionante que esas noches pudieran acoger un debate. Estas veladas en particular, pero creo que esto vale de manera general para toda ense\u00f1anza: cuando hay interrogantes, dificultades que se exponen m\u00e1s que allanarse, siempre es apasionante; pero quiz\u00e1s a\u00fan m\u00e1s, particularmente cuando una AE produce un saber.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2013 Es interesante que all\u00ed se percibe la importancia del AE como int\u00e9rprete de la Escuela. Tambi\u00e9n es int\u00e9rprete de los problemas cruciales que encuentra la Escuela \u2013 Ana\u00eblle da el ejemplo de la actualidad de la interpretaci\u00f3n. Se trata, en el fondo, de esperar de un AE, m\u00e1s all\u00e1 de su testimonio, lo que capta de los problemas cruciales que a menudo se encuentran en la juntura entre problemas psicoanal\u00edticos, cuestiones de Escuela y cuestiones de \u00e9poca.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Captar los puntos vivos all\u00ed donde est\u00e1n. En el fondo, me digo que un AE puede hacer algo que un no-AE tambi\u00e9n puede hacer, por ejemplo ense\u00f1ar. Sin embargo, en el momentum en el que est\u00e1, en el impulso del fin del an\u00e1lisis, del pasaje a analista y del acto de presentarse al pase, y luego de ser nominado AE, quiz\u00e1s haya tambi\u00e9n una especie de \u00abjuventud\u00bb intr\u00ednseca del AE, que hace que pueda hacer las cosas de otra manera.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 \u00bfNo se puede decir que algunos testimonios \u2013 el primero, por ejemplo -, son tambi\u00e9n una interpretaci\u00f3n de la Escuela y, en todo caso, del psicoan\u00e1lisis? Se supone que el AE aporta algo nuevo, porque es justamente en relaci\u00f3n con ese punto que es nominado. Si se toma el pase como teniendo la estructura del vac\u00edo, se espera de todas maneras ese hallazgo, esa invenci\u00f3n, porque \u00bfde qu\u00e9 se hace la demostraci\u00f3n? No hay relaci\u00f3n sexual. S\u00ed, \u00bfpero qu\u00e9 se inventa? Es all\u00ed que tambi\u00e9n puede haber una interpretaci\u00f3n de la Escuela, a trav\u00e9s del testimonio.<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 No dejarse fascinar por la cuesti\u00f3n del testimonio, sino estar mucho m\u00e1s atento al hallazgo. Ha sido nominado, pero \u00bfen relaci\u00f3n con qu\u00e9 fue nominado? Debemos ser capaces de leerlo.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Del mismo modo que puede considerarse que un testimonio que no es satisfactorio interpreta la Escuela, de una manera u otra, un testimonio satisfactorio tambi\u00e9n lo hace, porque tambi\u00e9n dice d\u00f3nde est\u00e1 el pase. Es un muy buen indicador de d\u00f3nde est\u00e1 el pase, y por lo tanto tambi\u00e9n la Escuela, porque la Escuela es la Escuela del pase \u2013 nuestra Escuela espec\u00edficamente. Y claro, por ende, d\u00f3nde est\u00e1 tambi\u00e9n el psicoan\u00e1lisis.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari <\/strong>\u2013 En el nuevo reglamento de la ECF, \u00abel pase una vez\u00bb provoca interrogantes y debates en las otras Escuelas de la AMP. Se entiende como una regla producida inicialmente por la necesidad de interrumpir lo que devino un automaton. Pero, \u00bfqu\u00e9 garantiza que, con el tiempo, no se convierta en otro automaton, arbitrario?<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 \u00a1Es una verdadera pregunta!<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 No se trata de interrumpir, no es eso. Bueno, para m\u00ed no se trata de eso, sino m\u00e1s bien volver al esp\u00edritu del pase, tal como Lacan lo quiso para su Escuela.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Exactamente. El mismo Lacan pens\u00f3 en el pase una vez, nunca dos. Y el propio J.-A. Miller ha propuesto \u2013 en un af\u00e1n de justicia, dijo \u2013 que se pueda, \u201ceventualmente\u201d hacerlo dos veces. Y la experiencia nos demuestra que de dos veces pasamos a tres, luego a cuatro, y se ve por qu\u00e9 eso se detendr\u00eda. Por lo tanto, \u201cel pase una vez\u201d no es en absoluto arbitrario.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari <\/strong>\u2013 Rechazaste lo arbitrario, pero Patricia dijo: \u201c\u00a1Es una verdadera pregunta!\u201d. As\u00ed que me gustar\u00eda saber por qu\u00e9, porque mis preguntas son provocadoras.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Cuando vemos la historia del pase, cuando miramos la historia de la Escuela, las crisis sucesivas, vemos bien que algunas cosas son invenciones en un momento dado, luego se cae muy r\u00e1pidamente en la rutina.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Esto va m\u00e1s all\u00e1 de la rutina, Patricia. J.-A. Miller dijo \u00abdos veces\u00bb y pasamos a cuatro. \u00a1Es exponencial!<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 \u00bfQui\u00e9n puede garantizar que no caeremos en cierta rutina? Eso va a depender de la forma en que vayamos a estar y permanecer despiertos a todas estas cuestiones, porque es muy posible \u2013 no ser\u00e1 el caso ahora, pero si dentro de unos a\u00f1os \u2013 que nos encontremos con \u2013 por qu\u00e9 no \u2013 un secretario del pase o un director del pase que ejerza de forma muy autom\u00e1tica: \u00ab \u00a1No, una sola vez! \u00bb No sabemos qu\u00e9 puede pasar\u2026<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2013 Hago otra pregunta, que puede tener tambi\u00e9n una conexi\u00f3n interesante con esto. En el pasado, un cierto n\u00famero de AE fueron nominados present\u00e1ndose dos veces al pase, y en otras Escuelas, a veces tres e incluso cuatro veces. Con \u00abel pase una vez\u00bb \u00bfno corre el riesgo la Escuela de privarse de una ense\u00f1anza de gran riqueza?<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Me parece que se ha respondido en cierta medida a esta pregunta diciendo que el filtro por la directora del pase tiene en cuenta \u00abel pase una vez\u00bb. Por lo tanto, es probable que en esa perspectiva de \u201cEl pase una vez\u201d est\u00e9 mucho m\u00e1s atenta a qui\u00e9n ingresa o no en el dispositivo, de modo que quiz\u00e1s las personas que en otro momento fueron nominadas despu\u00e9s de dos veces, hoy en d\u00eda no habr\u00edan entrado la primera vez, sino s\u00f3lo la segunda. Por lo tanto, no se nos privar\u00e1 de escucharlos. Este punto est\u00e1 presente, y redactado exactamente en estos t\u00e9rminos en los argumentos.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Creo que es muy importante decirlo, porque eso no se ha entendido as\u00ed, pero en efecto, es de hecho una forma de garant\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 En todo caso, una advertencia \u2013 una garant\u00eda no se sabe, porque en efecto, nunca se est\u00e1 completamente seguro \u2013 pero en cualquier caso, una gran advertencia.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Se dice: \u201cNo es el momento\u201d, \u201cNo es todav\u00eda\u201d, \u201cUn esfuerzo m\u00e1s\u201d, pero es verdad que eso no impide, a quien est\u00e9 decidido, franquear el paso del pase.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 \u00a1Exactamente!<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2013 Respondieron a la pregunta: \u201c\u00bfC\u00f3mo ve la funci\u00f3n del director del pase?\u201d \u00bfQuieren agregar algo?<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 El director est\u00e1 presente en todos los niveles del dispositivo. No vamos a entrar en detalles, porque podr\u00edamos pasar una hora con ellos, pero me parece que la funci\u00f3n esencial, adem\u00e1s de esta que es evidentemente crucial, es poder identificar un responsable y un interlocutor en lo que concierne al pase.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2013 En el trabajo del Colegio \u2013 que se prolong\u00f3 durante varios meses, de enero a octubre de 2022 \u2013 se percibi\u00f3 el movimiento de reflexi\u00f3n tras del an\u00e1lisis de los resortes de la crisis. En el proyecto, que fue redactado, propuesto y trabajado por el Colegio, la funci\u00f3n de director ha adquirido mucha importancia y se comprende su l\u00f3gica. Esta potenciaci\u00f3n de la funci\u00f3n del director del pase va con el \u00abs\u00f3lo se hace el pase una vez\u00bb. Es decir, hay una precauci\u00f3n ahora, todo un trabajo de entrevistas del director con el solicitante, por ejemplo. Pero m\u00e1s all\u00e1 de eso, es para destacar que el director tenga que entrevistarse, no s\u00f3lo con los que piden entrar en el dispositivo, sino tambi\u00e9n con los analistas miembros de la Escuela (AME), los pasadores, los m\u00e1s-uno de los carteles, el directorio, etc.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Quisiera a\u00f1adir que es una gran novedad, porque antes hab\u00eda una separaci\u00f3n entre el pase, el dispositivo, la Comisi\u00f3n\u2026 entre todos estos dispositivos y el Consejo, el Directorio de la ECF. Ahora, \u00bfpuedes decir algo sobre este lazo novedoso, o que en todo caso, se reactualiza?<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani<\/strong> \u2013 En primer lugar, por haber experimentado ese lazo como secretario del Directorio bajo la presidencia de Patricia y de Christiane, fue un lazo muy delicado, discreto, no siempre f\u00e1cil. Se ha vuelto mucho m\u00e1s liviano, mucho m\u00e1s simple, porque ya se ha entrado en conversaci\u00f3n con la directora del pase. \u00bfQu\u00e9 m\u00e1s puedo decir?<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Pero, por ejemplo, el director est\u00e1 incluido en el Colegio. Eso tambi\u00e9n es una novedad.<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 Adem\u00e1s, hay una novedad con este nuevo reglamento. A partir de ahora el Colegio se reunir\u00e1 regularmente, es decir, se ha convertido tambi\u00e9n en una pieza central, una instancia del trabajo de Escuela.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2013 Hac\u00eda mucho tiempo que no hab\u00eda un Colegio del Pase. \u00bfPor qu\u00e9 no fue convocado durante tanto tiempo?<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 Hubo uno hace doce a\u00f1os, pero no fue concluyente y no funcion\u00f3. As\u00ed que, hac\u00eda mucho tiempo que no se reun\u00eda. Me pregunto por qu\u00e9, porque el Colegio que hemos conocido y que ha trabajado durante todos estos meses, ha producido un trabajo apasionante. Fue realmente un trabajo de Escuela.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Y es un Colegio que emana de una crisis. Y la crisis es vivificante, mientras que los Colegios anteriores hab\u00edan ca\u00eddo en una especie de automaton de la reuni\u00f3n y, a la vez, estaban muy desconectados de la actualidad de la Escuela.<\/p>\n\n\n\n

Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen<\/strong> \u2013 Me pareci\u00f3 entender \u2013 no estuve all\u00ed, por supuesto \u2013 que hubo Colegios que surgieron de crisis anteriores que hab\u00edan sido menos\u2026 Eric Laurent se\u00f1al\u00f3 que durante el \u00faltimo Colegio las discusiones sostenidas, los debates y el trabajo que se hab\u00eda realizado fueron bastante excepcionales y no tan representativos del ambiente de los anteriores Colegios del pase. Hemos tenido mucha suerte. Digamos que este parece haber sido innovador en cuanto a la calidad de los intercambios que tuvieron lugar.<\/p>\n\n\n\n

\u00c9ric Zuliani <\/strong>\u2013 La crisis de los a\u00f1os 1990, E. Laurent lo evocaba en efecto, se\u00f1alando esta diferencia que le parec\u00eda percibir en este Colegio.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2013 Y dec\u00edas que en el nuevo reglamento el Colegio del Pase se convoca regularmente \u00bfQu\u00e9 quiere decir?<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 Cada dos a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> \u2013 Esto es algo que se ha cambiado con respecto a los reglamentos anteriores, donde el Colegio pod\u00eda ser solicitado o interpelado, pero no estaba inscrito en una regularidad.<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 El Reglamento del Pase se constituy\u00f3 en 1982, creo, para el primero, y se cambi\u00f3 muy poco, muy ligeramente hasta 2015 \u2013 la \u00faltima vez que se modific\u00f3. En fin, me hizo gracia ver este proyecto, la forma en que se constituy\u00f3. Es muy<\/p>\n\n\n\n

Eric Zuliani<\/strong> \u2013 Eso significa que hay que saber cu\u00e1les son sus resortes.<\/p>\n\n\n\n

Patricia Bosquin-Caroz<\/strong> <\/em><\/em>\u2013 O nos mantenemos j\u00f3venes, porque hay j\u00f3venes que ya son muy viejos.<\/p>\n\n\n\n

Angelina Harari<\/strong> \u2013<\/em> Esto abre una perspectiva que ser\u00e1 para otra vez. \u00a1Muchas gracias!<\/p>\n\n\n

\n\t
\n\t\t

<\/h4>\n\n\t\t
\n\t\t\t

Traducci\u00f3n: Nicol\u00e1s Bouso\u00f1o, Susana Schaer<\/p>\n

 <\/p>\n

<\/p>\n

[1] Freud, S. (1937) \u00abAn\u00e1lisis terminable e interminable\u00bb, Obras completastomo<\/em> XXIII, Amorrortu, Bs. As. 1991, p. 222<\/span><\/p>\n

Lacan, J. (1970) \u00abRadiofon\u00eda\u00bb, Otros escritos, Paid\u00f3s, Bs. As. 2012, p. 436.<\/span><\/p>\n

Miller J.-A., \u00abOcho puntuaciones sobre la crisis del pase\u00bb, Revista Lacaniana de psicoan\u00e1lisis<\/em>, n\u00b032, diciembre 2022.<\/span><\/p>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/div>\n\n\n

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Angelina Harari \u2013 \u00a1Buenos d\u00edas a la ECF! En primer lugar, me gustar\u00eda agradecerles su recibimiento, especialmente por la disponibilidad del local y del equipo t\u00e9cnico para la realizaci\u00f3n de esta entrevista. Buenos d\u00edas \u00c9ric Zuliani, Ana\u00eblle Lebovits-Quenehen y Patricia Bosquin-Caroz. Gracias por haber aceptado la invitaci\u00f3n de Mondo dispatch, la publicaci\u00f3n online de la […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[43],"tags":[],"edicao":[52],"class_list":["post-1689","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-panorama-du-xv-congres-de-lamp","edicao-edicion-1"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1689","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1689"}],"version-history":[{"count":12,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1689\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2049,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1689\/revisions\/2049"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1689"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1689"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1689"},{"taxonomy":"edicao","embeddable":true,"href":"https:\/\/mondodispatch.com\/es\/wp-json\/wp\/v2\/edicao?post=1689"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}